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 ammoniaca 
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Iscritto il: 30/06/2010, 13:12
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Località: pozzo della ignoranza
ciao ragazzuoli ,
Tutto è cominciato quando mi sono imbattuto in questo
poi ho fatto qualche ricerca e ho trovato questi:
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ie50646a004
http://www.finewoodworking.com/how-to/v ... monia.aspx
ho deciso di fare una piccola verifica, ho trovato un barattolo di ammoniaca al 28%
e ho trattato qualche pezzetto di legno , orniello e carpino , verificando che effettivamente la reazione col tannino avviene su tutta la sezione e non solo in superficie e che le venature e gli anelli risaltano incredibilmente .
L'intenzione era quella di "fumigare" un archetto di frassino che sto completando .
Prima però mi sono riletto quanto sopra e mi è venuto un dubbio
si parla di rottura del legami di idrogeno , legami che ri ricostruiscono una volta evaporata l'ammoniaca .
nonostante che simson su primitivearcher parli di elasticità migliorata e si ritrovi con un 63" 72#@28
non vorrei scendere sotto alle 65# che mi ritrovo ora .
qualche chimico disponibile a darmi la sua opinione ?


18/06/2015, 10:41
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IO MI ricordo dalla scuola che avevo preso 4 in chimica e dopo l'interrogazione di recupero voleva darmi 0 . Al che pregai il prof di lasciarmi il 4..... VDT (che non è vino da tavola)


18/06/2015, 16:02
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Località: pozzo della ignoranza
risultati provvisori sul frassino:
Allegato:
P1050385-1.jpg

Colore diffuso uniformente anche all'interno ( provino spaccato prima delle foto )
Allegato:
P1050386-1.jpg


continua ..


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18/06/2015, 18:31
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Iscritto il: 14/02/2014, 21:51
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http://www.ricercaforestale.it/index.ph ... pageid=174

Mi è sembrato di capire che il legno si scurisce e si elasticizzato con i fumi ammoniacali? Da Ignorante chiedo lumi perché l argomento è molto interessante


18/06/2015, 23:21
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Si i fumi reagiscono col tannino e il legno si scurisce , i primi esperimenti lo confermano ( anche se nell'orniello oggetto del test di tannino ce n'è poco e più che scurire è diventato verde .
adesso ho spenellato i campioni con tannino acquoso estratto dalle galle di roverella , vediamo cosa succede.
Per quanto riguarda l'elasticizzazione non saprei se i fumi bastano , in letteratura si parla di immersione in ammoniaca o di trattamento in autoclave , se decidi di provarci trovati prima una maschera antigas , già i fumi della ammoniaca "casalinga" non sono piacevoli , quelli di quella al 28% sono terrificanti se li respiri
consigliati anche occhiali e guanti ,
Inoltre usa recipienti di plastica perché corrode molti metalli
NON mescolare con candeggina , otterresti un gas tossico !


19/06/2015, 17:26
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Pronto...saggio ed erudito come sempre...grazie...sono un curioso delle mutazioni 8-)


19/06/2015, 19:21
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interessante, continua e facci sapere
ho sentito che alcuni spennellano ammoniaca su archi in maggiociondolo per rendere il durame piu scuro ,io non ho mai provato.


22/06/2015, 21:17
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Località: pozzo della ignoranza
L'operazione è ( quasi ) riuscita , il paziente però è in stato semicomatoso :cry:
Come dicevo di tannino nel frassino ce n'è poco e anche spenellando quello ottenuto dalle galle di quercia il risultato non è cambiato molto , verdino tenue .
In compenso ho perso quasi cinque libre e le ricurve dei puntali sono sparite :evil:
Non solo , cercato di rifarle per due volte ma mon c'e' verso si perdono dopo 15 minuti di incordatura .
Inoltre dopo mezzora di utilizzo allentata la corda l'arco ( 67" ) "segue la corda " di un paio di cm.
Vero che dopo un altra mezzora torna dritto ma tutto questo non è bello .
Visto gli scarsi risultati ho deciso di continuare a fare esperimenti :
ho ribagnato col tannino è una volta asciutto con acetato di ferro ( paglietta di ferro a mollo nell'aceto , dopo un giorno si filtra , mescolato a tannino da un liquido a base di gallato di ferro usato come inchiostro già dal III secolo A.D )
ho ottenuto un verde scuro e l'operazione ha messo in risalto le venature
una cosa così:
Allegato:
IMG_8684-1.jpg


Allegato:
IMG_8687-1.jpg


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27/06/2015, 12:53
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Località: Genova - Prata Veituriorum
Scusa, ma gli inchiostri ferrogallici non erano quelli che vivevano i fogli di carta?


29/06/2015, 15:24
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Messaggi: 2433
Località: pozzo della ignoranza
vivevano ?

edit :
se intendevi scrivevano si composti a base di tannino e di ferro sono stati usati per scrivere non solo su carta ma anche su pergamena e su papiro , le prime ricette risalgono al secondo secolo d.c.


29/06/2015, 16:14
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