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| Ramses II all'assedio di Dapur https://www.sagittando.it/forum/viewtopic.php?f=27&t=2483 |
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| Autore: | bac [ 01/03/2015, 11:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
Cita: Una volta eliminato l'impossibile, ciò che resta, per quanto improbabile, deve essere la verità esistono anelli nel corredo funebre dei faraoni? la cocca deve essere di tipo pinzante per questo rilascio . |
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| Autore: | Nitopi [ 01/03/2015, 20:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
ho l'impressione che un loop sia lento da usarsi in battaglia e scomodissimo su un carro.... Anche se la posizione della mano è molto simile, Ciao Luca |
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| Autore: | Francesco Malatesta [ 02/03/2015, 22:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
Mi è venuta un'idea, forse balorda, che però voglio esporvi. Potrebbe, un accrocco tipo quello mostrato nella foto acclusa, essere il trucco segreto usato da Ramses II e Tutankhamon per tirare con l'arco? Il bastoncino (qui uno spezzone di freccia in bambù tonchino) è legato perpendicolarmente alla corda (per fare alla svelta ma rendere comunque l'idea ho usato un elastico), eventualmente in modo da realizzare (come nell'esempio) un punto di incocco doppio, sopra e sotto la freccia. Col palmo della mano rivolto verso il basso,il bastoncino viene trattenuto da un gancio morto costituito da indice e medio, rispettivamente a sinistra e destra della corda; il pollice si appoggia sulla sinistra della punta dell'indice, l'anulare e il mignolo seguono la curvatura dell'indice e del medio. L'angolo della corda resta praticamente in corrispondenza al dorso delle dita o appena più in dentro o in fuori a seconda della distanza tra il bastoncino e la corda (nella foto ci resta aderente perché ho usato un elastico e non una cordicella...) e la cocca resta aderente al dorso delle dita o un po' oltre o anche in mezzo fra esse. Il bastoncino resta nascosto dalle dita e non lo si vede. La posizione è perfettamente compatibile con quella delle illustrazioni dei faraoni. Il rilascio si ottiene rilassando le dita, e dovrebbe poter risultare straordinariamente pulito e, direi, senza netta preferenza -in termini balistici- per la scelta freccia a destra / freccia a sinistra dell'arco. In passato (mi riferisco a una ventina/trentina di anni fa) ero rimasto molto incuriosito dall'impostazione di tiro dei faraoni, e avevo ipotizzato appunto una sorta di rilascio meccanico costituito da un bastoncino orizzontale davanti (non dietro come qui) alla corda, ma non riuscivo a immaginare come esso potesse restare unito alla mano, per essere usato ancora, dopo il rilascio. Non mi ponevo neanche l'ipotesi che potesse stare dietro e restare solidale alla corda e non alla mano. L'unica controindicazione del bastoncino solidale alla corda è la massa che si aggiunge alla corda, facendo crescere la massa virtuale dell'arco e diminuendone la resa. Ma ho fatto due misure e mi sono reso conto che il problema è assolutamente secondario. Lo spezzone di tonchino in foto pesa qualcosa meno di un grammo, il che significa che usando una freccia di circa 26 grammi l'energia cinetica della medesima cala solo del 4% circa (e solo del 2% circa quella di una freccia "da guerra" da 50 grammi circa). Forse non è la spiegazione giusta del modo di tirare dei due faraoni... ma potrebbe anche esserlo... |
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| Autore: | bac [ 03/03/2015, 9:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
non so , già la corda è dolorosa di suo metterci un legnetto , vabbè che ci sono i parabracci ma non mi sembra una via percorribile. |
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| Autore: | Gorthan [ 03/03/2015, 9:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
E, se invece del bastoncino, ci fosse semplicemente un pezzettino di corda? Legato alla corda dell'arco da un capo e con un nodo sull'altro per ingrossare e dare un punto di presa. |
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| Autore: | Francesco Malatesta [ 03/03/2015, 9:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
bac ha scritto: non so , già la corda è dolorosa di suo metterci un legnetto , vabbè che ci sono i parabracci ma non mi sembra una via percorribile. Proverò appena trovo un po' di tempo per preparare una legatura come si deve. Però con un ancoraggio sopra la spalla l'angolo che la corda fa con il braccio sinistro non dovrebbe portare a interferire con l'avambraccio. Da quando tiro di pollice ho dimenticato perfino che esistono i parabraccio Se mai il problema potrebbe esserci col viso. |
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| Autore: | Gorthan [ 03/03/2015, 9:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
Gorthan ha scritto: E, se invece del bastoncino, ci fosse semplicemente un pezzettino di corda? Legato alla corda dell'arco da un capo e con un nodo sull'altro per ingrossare e dare un punto di presa. una roba così: Allegato: rilascio.jpg |
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| Autore: | Francesco Malatesta [ 03/03/2015, 10:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
Gorthan ha scritto: Gorthan ha scritto: E, se invece del bastoncino, ci fosse semplicemente un pezzettino di corda? Legato alla corda dell'arco da un capo e con un nodo sull'altro per ingrossare e dare un punto di presa. una roba così: Allegato: rilascio.jpg Sì, era perfettamente comprensibile. E' un'altra possibilità, meno facile farsi male, ma forse tende di più ad aprirsi la strada tra indice e medio nella trazione con archi molto forti. Per non fare torto a nessuno, mi sento in obbligo di riportare un intervento abbastanza oscuro (l'autore evidentemente masticava l'inglese ancora peggio di me) che ho trovato su Atarn, e che ha contribuito a farmi balenare nella mente l'idea del legnetto... : http://atarn.net/phpBB2/viewtopic.php?t=743 Non sono affatto sicuro che parlasse della stessa cosa; stavo spulciando il forum di Atarn per vedere se per caso qualcuno si era posto il problema della tecnica di tiro esibita dai faraoni, e magari l'aveva risolta. |
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| Autore: | Francesco Malatesta [ 03/03/2015, 16:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
Prova eseguita!!! nessun problema di contatti col viso, e men che meno col braccio dell'arco, come prevedevo, e le frecce volano decisamente bene. Ho usato il nodo della cordicella come punto superiore di incocco (sulla corda ho lasciato il precedente anellino di ottone che serviva prima da punto di incocco). Ho usato il Grozer biocomposito "scita" da 39#, perché avevo quello subito a portata di mano, ma lo rifarò col biocomposito "assiro" da 40# per avvicinarmi di più all'arco delta usato dai due Faraoni delle immagini (non quello istruito da Anubi, che gli sta insegnando a tenere il gomito basso.... bell'istruttore! e che maneggia un arco beta). Perfezionamenti da fare: la barretta conviene sia un po' più lunga della attuale (che è assai più corta di quella della foto di ieri; ho esagerato ad accorciare, solo la metà della larghezza dell'indice e del medio sono a contatto con la barretta) e i margini vanno arrotondati; la cordicella è bene farla più corta affinché l'angolo della corda resti aderente alle dita, se voglio sembrare un vero Faraone... copricapo a parte. Quindi, forse ho scoperto un segreto militare dei Faraoni. Vendendolo agli Assiri, chi sa che non ci sia da raggranellare un bel po' di soldini... o forse non sono più a tempo? |
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| Autore: | Nitopi [ 03/03/2015, 18:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ramses II all'assedio di Dapur |
Bel lavoro! |
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