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 Che piante sono? 
Autore Messaggio

Iscritto il: 08/12/2011, 12:41
Messaggi: 112
Salve a tutti, perdonate il disturbo..! Oggi camminando per un boschetto, ho visto decine e decine di queste piante qui sotto postate, che qualcuno che conosco mi dice essere frassino...Voi avete idea?..sono belle dritte e slanciate, corteccia liscia, con chiazze leggermente sporgenti rappresentanti dei nodi di rami non formati..tronchetti diametro dai 6 cm in su...Vi ringrazio in anticipo :)
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10/01/2012, 0:49
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Iscritto il: 27/09/2010, 16:00
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Località: Medio Olona
Sembra orniello come quello che abbiamo razziato qualche giorno fa Giorgio_65, Nicodemo ed io.
Bisognerebbe vedere le foglie, però.

Allegato:
07012012.jpg


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10/01/2012, 8:46
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Iscritto il: 08/12/2011, 12:41
Messaggi: 112
Grazie :) si spero vivamente sia tale..anche perché l'altra ipotesi è un po'demoralizzante dal punto di vista arcaio..!


10/01/2012, 10:34
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Iscritto il: 17/03/2011, 0:24
Messaggi: 2037
Località: tra l'oglio ed il chiese
Salve a tutti,
permettete l'intromissione.
L'identificazione di una pianta partendo dalla corteccia e dal tronco è possibile con sicurezza nel caso di un tasso, una quercia da sughero, una betulla, un ciliegio, tanto per citarne qualcuna, ma in altre specie è difficile e dubbioso.
In questo caso la corteccia delle piante in foto porta a pensare che quelle piante siano frassini, visto anche la presenza della caratteristica "marezzatura" biancastra e le classiche cicatrici dei rametti perduti, ma per essere sicuri che siano della specie a noi consona (orniello) bisognerebbe poter osservarne sia le foglie che i frutti (samare: http://it.wikipedia.org/wiki/Samara_%28frutto%29)
La samara dell'orniello ha il seme che è quasi sferico, distinguibile da quella del frassino che è fortemente ovale.
La foglia: http://www.piante-e-arbusti.it/foglia.htm, nell'orniello, è una imparipennata composta da 7 foglioline (però io ho riscontrato sulla stessa pianta foglie anche a 9 foglioline) sostentate su di un unico picciolo centrale. Nel frassino è composta da massimo di 11-13 foglioline.
Nitroarrow sei ancora in tempo a raccogliere i piccioli delle foglie caduti a terra e contarne i nodini di inserzione delle foglioline e magari raccogliere qualche samara, visto anche che l'orniello perde le samare nel periodo invernale.
Un saluto da Raff


10/01/2012, 13:49
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Iscritto il: 08/12/2011, 12:41
Messaggi: 112
Grazie mille :) ...informazioni molto importanti queste! Oggi sono tornato sul posto per esaminare meglio (più tardi metto qualche altra foto). Intanto posso dire di avere visto su qualche tronchetto, oltre alle cicatrici dei rametti, anche dei piccioli ancora attaccati, con dei nodini di numero variabile da 7 a 13 (anche da 5 ne ho trovati, su quelli più corti), per terra ho trovato anche qualche samara, anche se lì non era immediata la cosa, essendo un oceano di foglie...per le foglie ho provato cercare qualcosa, ma non sapevo da dove partire, ce ne erano di tutti i tipi per terra..tranne che sulle piante (lì neanche una)...ho notato inoltre, spezzando qualche rametto di mezzo centimetro e uno di 2 centimetri, che vi era una sottile cavità spugnosa colore bianco (in stile sambuco, solamente di sezione molto più ridotta),sempre che i rami di orniello presentino questa cavità, inoltre che le samare siano effettivamente delle piante in esame...sulle piante a parte i piccioli, erano completamente spoglie..


11/01/2012, 14:16
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Iscritto il: 17/03/2011, 0:24
Messaggi: 2037
Località: tra l'oglio ed il chiese
Ciao Nitroarrow,
mi sa che sei in una boschetta di frassino maggiore.
Devi sapere:
il frassino maggiore fiorisce prima di emettere le foglie, con questo "fiore":
Allegato:
fiori frassino maggiore.jpg

Le foglie del frassino sono queste:
Allegato:
foglie frassino maggiore.jpg

A parte l'altezza non ha differenze sostanziali con l'orniello; neanche le macchie grigiastre sul tronco che, tra l'altro, sono comuni ad altre specie di piante. E' possibile trovarle anche sui pioppi.
continuo su altro post, per tener insieme le foto dei fiori e foglie dell'orniello
......


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11/01/2012, 17:18
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Iscritto il: 17/03/2011, 0:24
Messaggi: 2037
Località: tra l'oglio ed il chiese
Continuo con l'orniello:
Fiorisce dopo aver emesso le prime foglie, presentando un vistoso ciuffo che va dal giallo al bianco intenso:
Allegato:
fiore orniello.jpg

le sue foglie sono queste:
Allegato:
foglia orniello.jpg

Notare la differenza più evidente rispetto al frassino: sono arrotondate.
La corteccia, le gemme e il tronco, sono grossomodo uguali e molto spesso non distinguibili se non nella fase di albero adulto e vecchio.
Le notizie le ho desunte da questo sito, che a mio parere è da salvare nei preferiti: http://digilander.libero.it/alberiitali ... indice.htm
Un saluto da Raff


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11/01/2012, 17:27
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Iscritto il: 08/12/2011, 12:41
Messaggi: 112
Un mio amico di quelle zone, a cui ho mandato le foto, mi dice che è frassino, anche se un paio di quelle piante fotografate dovrebbero essere pioppi..! comunque ecco le foto dell'analisi più dettagliata:
samara:
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picciolo attaccato ad un tronchetto:
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picciolo con indicati i nodi:
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sezione in obliquo di un rametto, se ne può notare la cavità spugnosa:
altra samara:
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particolare di un picciolo:
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altri due piccioli con indicati i nodi delle foglie:
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due piccioli, con riportata la gendezza:
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ripeto comunque che riguardo le samare, non sò se appartengano alle piante in questione, i piccioli invece erano attaccati ai tronchetti come si può vedere da una delle foto (invece da quelli staccati con delle freccie ho indicato i nodi su cui erano attaccate le foglie)


11/01/2012, 22:15
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Iscritto il: 08/12/2011, 12:41
Messaggi: 112
mmm ho fatto un po' di casino coi copia incolla, spero comunque si possa capire...


11/01/2012, 22:22
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Iscritto il: 08/12/2011, 12:41
Messaggi: 112
ehmm *frecce :)


11/01/2012, 22:28
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