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 arceria antica e arceria moderna - due mentalita a confronto 
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Iscritto il: 08/07/2010, 20:21
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ovvio che puoi farci quello che vuoi...
ma se vuoi sfruttarlo al meglio in base alle caratteristiche proprie (capacità di reggere libraggi altissimi oltre le 150#, possibilità di tirar fuori sezioni con raporti da 1-1,1 :shock: , longevità arco se non trattato termicamente...)
è come mettere un purosangue veloce come il vento a tirare un carretto di letame pesantissimo o usare il barolo di 15anni per far vin brulè :D
esempio: un 50# piatto in osage avrà una resa sensibilmente migliore di un tasso con uguali sezioni, ma anche a parità di libraggio,
non è la caratteristica migliore del tasso la velocità in chiusura
più che altro libraggi alti per frecce pesanti da guerra
e garanzia di longevità lunghezza prossima ai 2m senza pieghe imposte
e così torni a dargli la sua dignità


07/11/2010, 15:50
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Iscritto il: 27/07/2010, 9:00
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be insomma alla fine ognuno fa quello che gli piace visto che stiamo parlando di un passatempo o una passione. secondo me è bene che vi siano interessi diversi in un campo come questo, così si possono confrontare i risultati ed ognuno può usufruire delle esperienze degli altri. ciascuno ha il proprio punto di vista che va rispettato anche se non la si pensa allo stesso modo. solo mi infastidiscono un pò quegli "imbroglioni" che vanno in giro a spacciare l'arceria tradizionale moderna per arceria storica frutto di ricerche, come si vede sempre più spesso ad esempio nelle rievocazioni medievali o incontri tra arceri e magari ci costruiscono pure delle congregazioni sopra "ingannando" chi si avvicina a questo mondo cercando di ripercorrere la strada dei nostri antenati sagittari.


07/11/2010, 17:07
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Sagge parole,
intanto stò aspettando un bel tronchetto di 210cm. di tasso per farmi un Warbow, e in questo caso lascerò questa dizione poichè lo farò proprio Rinascimentale ovvero anche cornuto :mrgreen: ,100 librozze per poter concorrere alla pari con un mio amico, di cui non faccio il nome ma che sò abita su un laghetto LombardoPiemontese :o :lol: :lol: :lol:


07/11/2010, 18:51
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se lo fai cornuto ricordati che comunque la tacca era una sola per lato anche in quelli li, partiva nel corno e arrivava in profondità fin nel legno.
Allegato:
IMG_4257.jpg


questi sono i puntali di alcuni archi rinascimentali della Mary Rose. il corno si è sciolto nell'acqua di mare ma si vede che ricopriva la punta e la tacca unica che finiva nel legno.


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07/11/2010, 19:02
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finisco l'olmo viewtopic.php?f=20&t=82&start=10
e mi metto all'opera così concorro anche io :mrgreen:
ovviamente se quello di Marcdlelosnedijarcè'dBaleisondlàMarca'dSaluse (che fatica ogni volta scrivere per interoo tutti i titoli ;) ) è 100 il mio deve essere 101...tiè :lol:


07/11/2010, 19:57
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Fai pure che io sono vecchio, stanco a anche un po' rinco :mrgreen:


07/11/2010, 20:51
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ciò che dice il maghin è legge :!: :!: :!:


07/11/2010, 20:53
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ma se ti diverti come un bimbo! mi sembri rinato dopo la pensione e l'interesse per l'arcieria storica sperimentale ;)


07/11/2010, 21:19
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Località: pozzo della ignoranza
Provo ad aggiungere i miei due cent.
do' per scontato che le proprieta' del tasso ( modulo di elasticita' e modulo di compressione ) siano uniche fra i legni del continente euroasiatico .
e condivido la tesi di Magin che per esigenze come facillita' di costruzione , durevolezza , capacita' di scagliare frecce pesanti sia a caccia che in guerra qualora disponibile sia il materiale migliore .
Se parliamo di reperti arceristici stiamo parlando di un periodo abbastanza ampio che parte all'incirca dal 9500
A.C. con l'arco di stelmoor e che quindi inizia dalla fine dell ultima glaciazione ( 10000 A.C. )
un periodo quindi di grandi mutamenti climatici in cui spariscono i grandi erbivori a pelle spessa ( mastodonti , mammut ) per la cui caccia era piu' efficace il propulsore e si espandono animali piu' piccoli e a pelle piu' sottile come i cervi per i quali arco e frecce sono preferibili .
E' un periodo in cui l'uomo inizia a passare lentamente all'agricoltura e alla sedentarieta' con la conseguente competizione per le risorse e in cui quindi rivolge le armi anche verso i propri simili , che non sono poi cosi indifesi come gli erbivori di qui la necessita' di aumentare la potenza degli archi per tentare di colpire a distanze sempre maggiori ed evitaredi essere colpiti .
E ragionevole pensare che come conseguenza del cambiamento climatico anche la vegetazione subisca dei mutamenti .
Dai ritrovamenti si nota che i reperti compresi fra il 9500 A.C. e il 4900 A.C. sono in olmo e pino
mentre i ritrovamenti sucessivi sono prevalentemente in tasso nell'europa centrale mentre in scandinavia e nei paesi baltici continuano ad essere usati anche legni quali l'olmo , il pino e il frassino .
Da notare che i ritrovamenti di reperti in tasso posteriori al 4000 A.C. si concentrano nella zona dell'europa centrale ( svizzera , germania , austria olanda ) e che nei paesi scandinavi continuano ad essere usati altri legni ( olmo a muldbjerg danimarca 3000 A.C e frassino a sarnate lettonia 2700 A.C. su quest' ultimo torneremo , e' l'unico forse ad avere una sorta di "finestratura monolaterale )

Venendo alle considerazioni di Manx , mi sembrano abbastanza fondate ,
i soliti americani affermano che tasso e osage sono i soli legni con cui si possono fare archi anche partendo da piante cadute da anni , segno di una resistenza non comune al decadimento e ai microorganismi .
I luoghi dei ritrovamenti sono generalmente torbiere ( http://it.wikipedia.org/wiki/Torbiera ), e fondi di laghi
ambienti poveri di ossigeno con forte presenza di tannini che inibiscono il degrado della materia organica .
Ambienti di culto nel passato e in cui venivano sacrificati nemici prigionieri ( e assieme ad essi venivano "uccise" le loro armi , archi spezzati , lame piegate e martellate ) che qualche volta sono state ritrovate assieme ai resti umani
( le "mummie di palude" ( http://it.wikipedia.org/wiki/Mummia_di_palude )


p.s.
in quanto a "legni per lunghi bastoni", guardate cosa ho trovato in rete
( 170#@30" in olmo ( a 190# l'albero di equilibratura si e' rotto e l'arco e' rimbalzato sulla fronte del costruttore ) L/spesore 43mm/35mm finito con una mistura di cera/resina/lardo )
http://forum.bueforum.no/viewtopic.php?f=4&t=1331


08/11/2010, 14:18
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Località: Roccabruna-Marchesato di Saluzzo
jeval grazie per le dettagliate informazioni.

Tu riportando quanto dice -mANx-

//.....Venendo alle considerazioni di Manx , mi sembrano abbastanza fondate ,
i soliti americani affermano che tasso e osage sono i soli legni con cui si possono fare archi anche partendo da piante cadute da anni , segno di una resistenza non comune al decadimento e ai microorganismi .//

Altra pianta di cui si può utilizzare il legno da morto in piedi, neanche a farlo apposta è il Maggiociondolo.
Tant' è che quì da noi lo usano per fare recinzioni o da usare dove debba restare piantato al suolo, perchè non subisce deperimento alcuno.

Grazie poi per la conferma che con l'Olmo si possano fare degli archi la cui potenza nulla ha da ividiare al Tasso.

Ciao


08/11/2010, 14:42
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